"هوارد"، أخبر من لا يمتلكون رفاهية العيش في هذه المنطقة
ولا يستمعون لبرنامجك، بما تقدمه.
- أنت لا تعزف الموسيقى، فماذا تقدم؟ - وصفوا برنامجي بالإذاعة الصادقة.
تعرف...
نتحدث إلى الناس عبر الهاتف. نتعامل بصدق.
يشبه الأمر برنامجك حيث أنك لا تظهر هنا
وتتصنع أحداثاً زائفة ولا...
هناك أشخاص لديهم حيوانات أليفة ثم يُفقد طائر
وندع أي شيء يحدث. هل تفهم ما أعنيه؟
- تتصلون بالكثيرين عبر الهاتف. - هذا صحيح.
نتصل بمن يكتبون لنا خطابات كراهية.
أعرف أنك يجب أن تكون في بث مباشر الآن وأقدر لك مجيئك هنا.
هل ستدعوني ثانية؟ أود أن أكون ضيفاً دائماً مثل "مارف ألبرت".
ربما يمكننا تدبير هذا.
"مسلسلات NETFLIX الأصلية"
لقد وصلت.
كيف حالكم؟
شكراً. هذا كرم كبير منكم.
شكراً.
شكراً لوجودكم هنا.
مرحباً بكم في المسرح.
شكراً. هل أنتم بخير؟ هل أنتم سعداء لوجودكم هنا؟
بإذن الله، سأغير ذلك.
إن هذا...
هذا... أنا متحمس للغاية لهذه الحلقة.
أعتقد أننا جميعاً نعرف ضيف هذه الليلة من البرنامج.
هذا أمر شيق.
دار بيننا جدال طوال اليوم.
وسأطلب منكم مشاركتنا في النقاش.
كيف ستسير الأمور هذه الليلة في رأيكم؟
كم منكم يعتقد أن الأمور ستكون سيئة للغاية؟
دعونا نناقش صلب الموضوع.
بعد بضعة أشهر من تقاعدي،
تلقيت مكالمة من أحد الأشخاص في محطة "سيريوس" الإذاعية.
لا أعرف من كان ذلك الشخص.
ربما كان صبياً في المدرسة الثانوية. لا أعرف.
وقال لي، "(ديف)، إن أردت أن تقدم شيئاً في محطة (سيريوس)،
اتصل بي، يمكنك أن تقدم برنامجاً خاصاً بك.
يمكنك فعل ما تريد.
في أي وقت، 5 أيام في الأسبوع، 2، أو حتى 7.
فكر في الأمر. سيكون رائعاً."
وقلت له من دون تردد...
قلت، "إن لم يكن ضيفي التالي قد وُلد بعد،
ربما أدرس هذا العرض."
سيداتي وسادتي، رحبوا معي بـ"هوارد ستيرن".
"هوارد"، كيف حالك؟
كم منكم راهن على أنها ستكون سيئة للغاية؟
تعرف يا "ديف"، لقد وضعت هذه...
اليوم هو لقاء اللحيتين.
أنت تبدو هكذا.
تعرف، كنت تضحك عندما خرجت إليك.
صحيح.
هل ظننت أن مظهري كان جيداً بهذه اللحية؟
كلا، كنت تبدو مثل...
أعرف أن سيرك "رينغلنغ بروزرز" قد أغلق.
- أجل. - وكنت تبدو وكأنك من بقاياه.
لكن، تعرف، كنت واثقاً عندما بدأ برنامج "نتفلكس"
أنك ستحلق لحيتك وأعتقد أن "نتفلكس" كانت تراهن على هذا.
لكن، تعرف، اسمع، وجهاً لوجه، اللحية ليس لها حضور كبير.
أليس كذلك؟
أجل.
لكن عندما أراك على شاشة التلفزيون، أقول لنفسي، "أنا متحمس..."
بالمناسبة، شرفني أنك دعوتني للحضور.
شكراً جزيلاً لحضورك.
لكن...
قلت، "إن هذا برنامج (ديف)
وسيكون هناك (ديف)، وأنا، واللحية."
- صحيح. - وستكون اللحية حاضرة.
لا يتوقف الناس عن الحديث عنها.
وأعتقد أنك يجب أن تحلقها.
لنصوت على هذا، من يرغب في أن يحلق لحيته؟
أترى...
ماذا عن الاحتفاظ بها؟
- إنها تعجبني. - تفضلينها.
حسناً، في هذه الحالة...
إنني أحسدك على اللحية في الواقع وسأخبرك بالسبب.
إنك تثير نقطة غير ذات أهمية كبيرة.
كيف حدث ذلك؟
وكان وجود اللحية متعمداً بشكل ما
لكي أضمن ألا أعمل مرة أخرى.
حيث فكرت في أنني إذا فعلت هذا
وبدأت في الإعجاب بها، وهذا ما حدث، إنها تعجبني،
ونسيت أنها موجودة، لأنني لا أنظر إليها،
فلن يرغب أي شخص لديه ذرة من العقل في توظيفي
في أي عمل حتى نهاية حياتي.
حسناً، كان الناس في شركة "نتفلكس" ودودين للغاية وربما تكون محقاً.
ربما اعتقدوا أنني سأحلق لحيتي. أو فكرة أخرى.
ربما يزيلون لحيتي بالخدع الرقمية.
يزيلون كل شعرة.
أجل، يخفونها تماماً.
بطريقة ما، أحب اللحية بسبب نظارتي الشمسية.
عندما أظهر على شاشة التلفزيون، ولم يكن هذا هو العمل الذي خططت له،
بل كانت الإذاعة.
وتعرف، عندما أظهر في التلفزيون، أضع نظارة شمسية داكنة،
حيث أشعر أنها تجعل مظهري أفضل
أو تجعل وجهي أكثر وسامة.
ثم أشاهد تلك البرامج فيما بعد وأقول لنفسي، "لم يكن لها أي فائدة."
أكون جالساً في غرفة ضعيفة الإضاءة واضعاً نظارة شمسية
ولا أظهر بشكل أفضل.
حسناً، تعرف، تبدو الآن أكثر وسامة من أي وقت مضى منذ أن عرفتك.
هذا يكفي.
قد يتساءل المرء إن كنت فعلت شيئاً لتظهر هكذا.
هذا لا يهمني. إنه شأنك.
لا، تستطيع أن ترى كل شيء ينهار.
يترك الزمن أثره.
هل تعرف منذ متى يعرف كل منا الآخر؟
منذ متى؟
حسناً، أستطيع أن أقول بدقة كبيرة، منذ 1984.
مذهل. سأجري الآن بعض الحسابات سريعاً
لأعرف طول المدة، إن لم يكن لديك مانع.
الآن، العمليات الحسابية... أنا بارع فيها. هكذا أجريها.
نحن في 2018.
- صحيح؟ - 34 سنة.
- لقد سبقتني. - منذ 34 سنة.
- دعني أراجع حسابك. - أجل.
طريقة حسابي هي، أنك عندما تقول 1984، أضيف 10 فوراً.
- أجل. - يجعلها هذا 1994.
- هذا صحيح. - أضفت 10.
- أجل. - 1994، ثم 2004 بإضافة 20.
- أجل, - الآن الجزء الصعب، لأنني أرتبك.
من 2004 إلى 2014 بإضافة 10 أخرى. يصبح المجموع 30.
أنت محق تماماً. إنها 34 سنة. أحسنت.
- الآن... - أحب التباهي بطريقتي في الحساب.
بمناسبة الحديث عن الحساب، هل تدرك أن كل ذلك سيُحذف من الحلقة؟
مذهل. لكن حقاً بالنسبة إليك...
أعتقد أن فكرة هذا البرنامج، على الرغم من أنه غير معروف...
أنا لا أعلم حتى ما الذي أفعله هنا،
ولكنني أعتقد أن الفكرة كانت...
أنت تختار 6 أشخاص
وأنا أكثر مرحاً وتسلية من "أوباما" بالطبع، أنا متأكد.
- أعني، هذا ممتع. - حقاً؟
بحق السماء، أجل.
إذا تحتم علي سماع قصص مساعدة "كلوني" للناس طوال اليوم
وكل ذلك الهراء، سأخرج هارباً من الباب.
هذا ممتع. إننا نستمتع بوقتنا.
لم يضع "كلوني" أو "أوباما" لحية مستعارة.
هناك بعض الأشياء التي رغبت دائماً في قولها لك.
إنني واثق من أنك لم تغير الكوميديا فحسب في "الولايات المتحدة"،
بل غيرت وجه الثقافة في البلد.
"من يخشى (هوارد)؟"
- لا أعرف، ولكن... - أجل، بالتأكيد.
"ملك وسائل الإعلام يغير مداره"
يمكننا أن... نذهب إلى أي مدينة في أي مكان
ونرى مجموعة من الأشخاص
الذين ينتحلون شخصيتك.
والكوميديا من الأصل، النابعة منك، تسببت في تغيير هائل.
لقد قرأت بعض الأشياء عن طفولتك
وبصراحة، وجدتها مدهشة ومحزنة.
هل هذه مبالغة مني أم أن هذا صحيح؟
- أتعني طفولتي غير السعيدة؟ - أجل.
"تربيت كالعجل الصغير."
أجل، حسناً...
أجل، تربيت كالعجل الصغير.
كانت طفولتي مرتبكة.
تعرف، أعتقد بالتأكيد... كان والدي مهندساً إذاعياً.
"(بن ستيرن)، والد (هوارد)"
كان أبي يعتبر العاملين بالإذاعة، مثل المذيعين والممثلين،
متميزين للغاية.
عن أي عام تتحدث هنا؟
يا إلهي.
تعرف، حسناً، أنا وُلدت في عام 1982...
إذن...
لا، كنا في الستينيات عندما أصبحت واعياً لهذا.
بدايات الستينيات. كان أبي يعود للمنزل من عمله ويتحدث عن...
كان أبي يتكلم هكذا.
كان لأبي... كان والداه مهاجرين.
لا أعرف، كان أبي يحاول دائماً التكلم بإنجليزية سليمة،
لذا كان يتحدث هكذا تماماً، عندما يحكي عن يومه.
وقال، "اليوم، عملت مع (فينسنت غاردينيا)."
سألته، "حقاً؟" كان يحدثني دائماً عن "فينسنت غاردينيا".
ومجيء "رايموند بار" لتسجيل بعض الإعلانات في الأستديو الخاص به.
- كان ذلك أمراً هاماً بالنسبة إليه. - هذا صحيح.
كان يحكي لنا عن يومه.
ولاحظت أنه لم يكن يبدي أي اهتمام بي على الإطلاق.
لا أعتقد أنه كان يعرف شيئاً عني.
كنت أعتقد أنه يجهل اسمي أحياناً،
ولكن الطريقة التي كان يرى بها أولئك الأشخاص، الممثلين والإذاعيين...
- كان يحمل لهم تبجيلاً كبيراً... - صحيح.
...وبدأت أفكر، "يا إلهي، لكي يلاحظني أبي،
قد تكون هذه هي الطريقة."
إذن، بجانب رغبتك في إرضاء والدك،
هل كان ذلك أمراً يثير اهتمامك؟
كنت في الـ5 وعرفت أنني أرغب في العمل الإذاعي.
- أهذا صحيح؟ - أجل، عرفت ذلك.
لم أكن أعرف كيف سأحقق ذلك.
وقد ظل ذلك أمراً يذكرني به طوال حياتي.
- أجل. - عندما كنت صغيراً، كنت أقول،
"سأصبح مليونيراً في يوم ما"، فكان ينفجر غضباً.
"كيف تجرؤ على قول هذا؟
أنت لم تعمل أبداً. لم تربح المال على الإطلاق.
كيف تجرؤ؟ أنت لست مليونيراً. دعني أراك تربح دولاراً واحداً.
لا تستطيع حتى جز العشب!"
كان يثور غضباً، وأنا كنت صبياً يحلم فحسب
بأن يكون مذيعاً ذا شأن كبير.
لكن أمي كانت تقول لي...
حدثني عن والدتك.
"(راي ستيرن)، والدة (هوارد)"
كانت أمي تقول، "إن كان هناك من يستحق العمل في الإذاعة،
فلم لا يكون أنت؟ يجب أن يفعل أحدهم ذلك."
- وهكذا، تعرف... - كانت أكثر تشجيعاً لك.
- كانت كذلك بالفعل. - ما الدور الذي لعبته أختك في هذا؟
لا أذكر. كنت نرجسياً لأقصى درجة...
حصلت على الحزام الأسود في الغرور.
كنت أحتاج إلى جذب الانتباه بشدة لدرجة أنني لا أذكر وجودها في المنزل.
في الواقع، قدمت... "ديف"، هذه هي الحقيقة.
قدمت فيلماً يحمل اسم "برايفت بارتس" عن حياتي و...
شكراً. و...
وهذا يوضح لك مدى نرجسيتي.
ولم تكن أختي في الفيلم.
وحضرت العرض الأول، وهي شخصية رائعة.
لا تمتلك ذرة من الغيرة.
لم ترغب أبداً في العمل كممثلة،
ولكنها شعرت بالفضول لعدم تقديمها بأي شكل في الفيلم.
ليست جزءاً من حياتك.
- قلت، "لا أذكر وجودك في حياتي." - لم تترك أي انطباع.
لكن علاقتك بوالديك...
- إنها ممتازة. - أجل، صحيح.
واستطعت معرفة ذلك عندما كنت أستمع إلى برنامجك،
حين كنت تتحدث مع والدتك،
أن هناك علاقة قوية للغاية تربطكما.
إلا أنني أذكر أيضاً أنك سألت والدتك
عن الأوضاع الجنسية المختلفة.
وفكرت أن علاقتكما قوية حقاً
وإلا لما تحدثتما عن تلك الأمور.
كانت أمي تفهم ما كانت تسميه "الفكاهة".
إنها كلمة "يديشية". لا بأس من الفكاهة والحديث عن الجنس أمر عادي.
لهذا كنت أعرف أن ذلك لن يمثل مشكلة.
كانت هناك أمور... في إحدى المرات... لا أعتقد أنني سأخبرك بها.
- أعرفها. - لا، أنا...
- أعرف بالضبط ما... - لا، لقد أغضبت أمي للغاية.
ليس للأمر علاقة بالجنس. لقد فعلت شيئاً قاسياً حقاً.
كنت أعرف أن ذلك كان نقطة ضعفها.
وقلت ذلك في بث مباشر، وأخطأت فيما فعلت.
واتصلت بي تبكي.
لقد كانت تلك هي المرة الوحيدة. جعلتها تتألم. أخطأت.
لكن في معظم الوقت، عندما كنا نتحدث عن الجنس،
لم تكن هناك قيود.
وإن أثرت موضوع... أعرف ما تتحدث عنه.
النوع المحرم من الجنس الذي لا يجب أن يعرف الابن أن أمه قد مارسته.
و... لكنها...
لقد سألتها إن كانت قد مارسته من قبل.
إن كانت مارست الجنس الشرجي.
تصبحون على خير.
لكن ماذا في ذلك؟
ألا يجب أن يناقش كل ابن أمه في ذلك الأمر؟
وعندما استمعت إلى حديثك مع...
- "هوارد"، أتوسل إليك. - هكذا تبدو.
إما الشعر أو اللحية، انزع أحدهما.
هكذا تبدو تماماً، صدقني.
أجل، اعتقدت أنني كنت أنظر في المرآة.
- استمتع بالحياة. - ضعها جانباً.
حسناً.
على أي حال، بدأت أتحدث مع أمي في برنامجي
لأنني سمعتك تتحدث مع والدتك في برنامجك.
وأشياء أخرى عديدة سرقتها منك على مر السنين.
ولكن لم يكن بيني أنا وأمي مثل تلك العلاقة،
وأعتقد أنه لا بأس بهذا.
- الآن، دعنا... - هل تساءلت من قبل؟ بعد ذلك...
- أرجوك! - لا أعتقد أنك...
كنت أشاهد والدتك في برنامجك.
لا أعتقد أنها فعلت شيئاً مثل ذلك.
أعتقد أنها كانت من نوع النساء البسيطات.
الغرب الأوسط.
هل تحاول اختيار تعبيرات لطيفة؟
كان والدك رجلاً ضخماً للغاية. أخبرتني بذلك بشكل شخصي.
أخبرهم بالقصة يا "ديف".
"ديف"، احك لهم
عندما خرج والدك من الحمام وكيف كان يبدو.
- إنها قصة عظيمة. - أجل.
- إنها رائعة حقاً. - أظلمت الشمس.
الآن...
كان عملاقاً.
أجل.
بالمناسبة، كان أبي ضخماً. رأيت...
حسناً!
كانت لدي عقدة حسد القضيب.
الآن، الـ...
أيضاً المعلومات ولا أعرف التسلسل الزمني لهذا،
لكنك تدعي أنك ضُربت كثيراً.
هل هذا صحيح؟
أجل، هذا صحيح. تشاجرت كثيراً.
"منزل طفولة (هوارد)"
"روزفلت" في "لونغ أيلاند" كان مجتمعاً غريباً نشأت فيه.
وقد علمني الكثير، علمني كل شيء.
لقد صاغ شخصيتي بشكل كامل.
تعرف، كان مجتمعاً للبيض وكان يهودياً وإيطالياً و...
ثم فجأة... مساحة المدينة 1,6 كيلومتراً مربعاً.
وكان سماسرة العقارات في ذلك الوقت يبيعون العقارات تحت ضغط التهديد.
ما كانوا يفعلونه هو نقل أسرة من السود.
وإن انتقلت أسرة من السود إلى مربع سكني، كان البيض يرحلون فوراً.
وفجأة، في منتصف الليل...
كان الوضع جنونياً وقتها.
في منتصف الليل، تنتقل أسرة السود،
وأعني في منتصف الليل حرفياً.
لم يرغب البيض في أن يعرف جيرانهم أنهم باعوا مساكنهم لأسرة من السود.
وما كان يحدث هو أنه، في منتصف الليل،
تخرج أسرة البيض
وفي اليوم التالي تكون هناك أسرة من السود.
وأصاب ذلك السكان البيض بالذعر.
ومعظم هؤلاء السكان، كانوا من نوعية البيض المتسامحين.
لكن هؤلاء البيض المتسامحين يتحدثون وحسب.
"أنا أحب أخوتي السود. إنهم رائعون."
بعدها فوراً، تعرف أنهم باعوا منزلهم في جنح الظلام
ويتركون الحي.
هذا المجتمع الصغير، المكون في أغلبه من البيض،
تحول إلى 97 بالمئة من السود ومن أصول بورتوروكية.
وصمم والداي على أن...
أرادا أن نبقى في الحي.
كانت أمي تقول، "إننا لا نخشى أصحاب البشرة السوداء."
فأقول لها، "أنت لا تخرجين. أنا من يذهب للمدرسة."
وكنت 1 من 3 أطفال بيض فقط في المدرسة
ويجب أن أخبرك أن ذلك كان مخيفاً
لأن تلك الفترة كانت غريبة جداً في تاريخ هذا البلد.
ظهرت وقتها حركة الحقوق المدنية.
في يوم إطلاق الرصاص على "مارتن لوثر كينغ"،
اتصل أصدقاء أمي السود بها
وقالوا، "لا تدعي (هوارد) يخرج."
فكانت ترد على تلك الاتصالات قائلة، "لن أحبسه في المنزل.
سنذهب إلى المدرسة." وكأنها كانت ستذهب معي!
ذهبت إلى المدرسة وحدث ما كنت أخشاه. تعرضت للضرب المبرح.
هل كونت صداقات في ذلك الحي السكني؟
كان الأمر صعباً.
كان لدي صديق واحد.
شخص رائع اسمه "ألان".
كنت أحب لعب الشطرنج
وكنا نذهب معاً إلى منزلي للعب الشطرنج.
وبدأنا نسير إلى المنزل
وجاء بعض الصبية وسألوه عن وجهته.
فقال، "أنا ذاهب إلى منزله."
أوسعوه ضرباً، وضربوني معه.
لقد تألم كثيراً من الضرب.
وقال لي، "اسمع، لا يمكنني فعل هذا."
- حزنت لذلك. - وبعدها، هل ذهبت للمدرسة الثانوية؟
- أم كانت فترة أخرى؟ - انتقل والداي.
ثم التحقت بالصف الـ10، وأصبت بصدمة ثقافية.
انتقلنا إلى حي للبيض وكان الأمر كارثياً بالنسبة لي.
تبين أنني لم أكن مكروهاً من السود فحسب، بل من البيض أيضاً.
أدركت أن الأمر لم يكن يتعلق بالعنصرية.
كانت المشكلة تتعلق بي أنا.
لكن الأمر الذي لا يُصدق فعلاً،
هو أن هؤلاء البيض كانوا يتحدثون
عن حبهم للسود وكيف أنهم يعتبرونهم أخوتهم.
وكنت أقول، "يا لهم من منافقين!"
يتركون المدينة في منتصف الليل بمجرد حدوث أي شيء.
يقابلون شخصاً أسود واحد، فيتركون المكان. وقد أغضبني ذلك للغاية.
أصابني غضب شديد لأن البيض يكذبون.
لقد كان ذلك سخيفاً، ولكنني أعتبرها تجربة كاشفة.
حسناً، كيف أثرت
تلك اللحظة الكاشفة في حياتك اليوم؟
لا أصدق أي هراء أسمعه من أي شخص، وخصوصاً في الإذاعة.
أعتقد أن الكثيرين يقولون ما يعتقدون أننا نرغب في سماعه،
لكنني أفكر دائماً، "هل هم صادقون؟"
تعرف، عندما كنت أقدم برنامجاً إذاعياً، وتحديداً في فترة التسعينيات،
كانت الحكومة تطاردني، وكذلك الجماعات الدينية
فكنت أقول، "هؤلاء المخادعون!
إنهم جميعاً زائفون.
أعرف ما يفعلونه خلف الستار.
أعرف ما يفكرون فيه وأعرف بماذا يشعرون
وكل هذا الهراء، يتوترون من الكلام عن الجنس،
يصيبهم الذعر ممن يتحدثون بصدق في الإذاعة،
وهم منافقون.
يتحدثون في تلك الأمور سراً
ولا يتمتعون بالأمانة الفكرية."
تتساءل عن وجهة نظرك حول هذا وأعتقد أنك تقر بفضل والديك،
على الرغم من أنك الشخص الذي تعرض للضرب،
ولكن هذا يعود لأصولك العائلية، امتلاك الجرأة للثبات على الموقف،
على الرغم من تعرضك للمشاكل.
أجل، من الصعب فهم والداي.
يكونان أحياناً متحررين مع بعض الأمور
ومحافظين تماماً مع أمور أخرى.
أتذكر عندما كنت صبياً صغيراً.
وأردت الاشتراك في مجلة "بلاي بوي".
وكانت رغبتي شديدة في الحصول عليها.
هناك صور لنساء عاريات وقد كان ذلك بالنسبة لي أمراً لا يُصدق.
أذكر أنني قلت لأمي...
كنت في الـ13 ومن المفترض أن أصبح رجلاً.
سألتني، "ماذا تريد في عيد ميلادك؟"
و... أجبت، "أريد مجلة (بلاي بوي)."
استدارت لتواجهني من دون تردد وقالت،
"اسمع...
أنا لست متزمتة.
الأجساد العارية ليست مشكلة.
لكني أريد منك أن تعرف شيئاً وسأحضر لك المجلة.
النساء في تلك المجلة مخيفات.
وسأخبرك السبب.
النساء الحقيقيات لا يبدين هكذا.
كل هذا مجرد هراء.
الآن، أختك وأنا امرأتان حقيقيتان
وهكذا تبدو النساء الطبيعيات."
الآن...
لا أعرف. اسمعوا.
رأيت أمي عارية مرة واحدة. كانت تستحم.
خرجت من الحمام. كنت...
قلت، "سأتصفح مجلة (بلاي بوي). سأكتفي بها."
إذن، تخرجت من المدرسة الثانوية والتحقت بجامعة "بوسطن".
التحاقي بالجامعة كان معجزة. أتعرف ماذا حدث؟
ذهبت إلى محطة إذاعة الجامعة
وحظيت بفرصة الوجود في الإذاعة للمرة الأولى.
لم أكن أعرف شعور العمل في الإذاعة.
وكنت سيئاً للغاية، والأمر كان مريعاً،
ولكنني حظيت بفرصة العمل مع المعدات الإذاعية وما إلى ذلك.
نفس ما حدث معي، محطة إذاعة الجامعة.
دخلت المحطة، نظرت إلى المعدات وفهمت كيف تعمل.
عليك أن تفهم كل شيء بنفسك لأنه لا يوجد معلمون.
لا.
كان يجب أن نحصل على نوع من دروس التمثيل.
استمر أبي في إخباري بذلك.
"تحتاج أن تشترك في مسرحيات صيفية. يجب أن تتكلم بطريقة صحيحة.
لا بد أن تلتحق ببرنامج لتعليم التمثيل."
لكن الآن، في هذه المرحلة من حياتك كـ...
أعتقد أن أبي كان "دراكولا".
"مرحباً بكم."
وبدأ صوت والدتك يتحول ليشبه صوت "هوارد كوسيل".
أجل. تقليدي لها ليس رائعاً.
خرجت من الجامعة.
حصلت على عرض عمل في محطة إذاعية في "نيويورك".
- "براير..." - "برايركليف مانور"، "و.ر.ن.و".
خرجت من المدرسة. عُرض علي العمل في محطة إذاعية ولكنني رفضت.
كنت خائفاً للغاية من العمل الإذاعي، ولكنني اتصلت بالشخص في"برايركليف مانور".
قلت له، "أعرف أنني رفضت عملاً في الإذاعة هنا."
قلت، "هل يمكنك تدبير عرض أي عمل؟
لقد ارتكبت خطأً فادحاً."
وأجابني، "ليس لدي أي عمل حقاً ولكنني سأخبرك بشيء.
هل يمكنك الحضور إلينا في صباح أول يوم من العام الجديد؟
لدي مناوبة عمل لك." قلت، "أنا موافق."
وذهبت إليه وقال الرجل، "هناك أمر واحد.
عندما تعمل في هذه المناوبة، ستكون من الـ6 إلى الـ10 أو الـ11 صباحاً.
أعمل في المناوبات الليلية في (نيويورك).
الشيء الوحيد الذي أطلبه منك هو ألا توقظني لأنني سأكون نائماً
ولا أريد أن يوقظني أحد من دون الحصول على قسط من النوم."
قلت، "لا تقلق بشأن هذا."
دخلت إلى المكان، وهذه قصة طويلة للغاية...
جلست خلف المايكروفون.
تسببت فوراً في تعطيل المعدات.
تخيل هذا، كانت مهمتي كلها هي تشغيل تلك التسجيلات
ومقاطعة الموسيقى بين الحين والآخر لأقول، "(ويستشستر) 107،
(و.ر.ن.و)، موسيقى تقدمية من الغابة."
كان ذلك هو عملي. الآن، علقت لوحة التحكم.
- ما هي الموسيقى التقدمية من الغابة؟ - لا أستطيع إطفاء جهاز الأسطوانات.
ماذا أفعل؟ اتصلت بمخرج البرنامج.
قال لي، "أيها الوغد، سأطردك عندما أحضر."
حسناً، الأمر الوحيد الذي برعت فيه في مهنتي
هو أنني كنت أستطيع تهدئة الأجواء مع المديرين.
كنت بارعاً معهم.
قلت، "حسناً، أعرف أنني أخطأت ولكنني شخص جيد، وصادق.
سأستمر في العمل لديكم. سأكون هنا وقتما تطلبون."
وهكذا بدأ في إعطائي المزيد من الوقت على الهواء،
ولكنني كنت أسوأ مذيع على الإطلاق.
لقد تعرضت لموقف مماثل.
كنت أعمل في محطة إذاعية، "و.ب.م.د" في "إلوود"، "إنديانا".
لم تكن بعيدة كثيراً عن "مانسي"، "إنديانا".
رفضوا تشغيلي هناك.
وفي أول مناوبة عمل لي هناك، وقد كنت...
احتجت إلى الكثير من التدريب على لوحة التحكم.
أجل.
وفي أول مناوبة عمل لي هناك، فعلت شيئاً
أعطاني إحساساً جيداً، دفعت نفسي بعيداً عن وحدة التحكم
وأثناء حركتي، فصلت الساعة من دون أن أنتبه.
ظللت أنتظر بدء فقرة الأخبار في المحطة
وطال انتظاري كثيراً.
تلقيت اتصالاً، "ماذا يحدث بحق السماء؟" وفقدت عملي.
أجل، كنت ملك البث الصامت، كما كانوا يسمونني.
ظلت الكوابيس تطاردني لسنوات.
في بدايات عملي في الإذاعة، كنت أشغل الموسيقى.
أجل.
وكانت الفكرة كلها هي أن تشغل أغنية وتتبعها بما تليها.
التتابع يعني عدم وجود فترات صمت بين الأغاني.
يجب ألا يوجد فراغ.
كنت أرى في كوابيسي انتهاء تسجيل الموسيقى
وإسراعي في إنجاز أعمال أخرى، المهام الروتينية، قراءة المؤشرات.
- أجل، تحميل الأشياء. - شخص واحد لكل هذا.
وكنت سيئاً، بالإضافة إلى الوسواس القهري،
فعند وضع كل أسطوانة جانباً، كنت أنقر عليها 3 مرات وألمسها.
أضربها بخنصري وكان الوقت ينفد مني،
وكنت أعرف أن أغنية "أي وونت تو هولد يور هاند" مدتها 3 دقائق.
لذا أصبحت خبيراً في العثور على الأغاني الطويلة من 5 إلى 7 دقائق.
عندما كنتم تسمعون برنامجي، كانت هناك أغاني تستمر...
مدة جانب كامل من ألبوم "إن إيه غادا دا فيدا".
وكان ذلك يعطيني وقتاً كافياً لإعداد التسجيل التالي.
لكن أثناء عملك هناك في الإذاعة،
هل كان هناك أحد يبث على الهواء في "نيويورك" أو في المنطقة
وكنت تقول عنه، "يعجبني ما يقدمه هذا الرجل أو هذه المرأة،
أريد أن أكون مثل ذلك الرجل أو تلك المرأة"؟
بالنسبة لي، كان هناك رجل اسمه "بوب غرانت".
"(بوب غرانت)، إذاعي"
كان "بوب" يبدأ برنامجه وكان محافظاً حانقاً.
تعرف، لا يقبل التفاهة.
قبل ظهور "راش ليمبو" أو "غلين بيك" أو أي من هؤلاء الأشخاص.
كان مبدعاً حقيقياً ولم يكن ذلك يتعلق بآرائه السياسية.
بل بسلوكه.
كان يقول، "اسكت، أنه المكالمة. أنت أحمق."
لقد كان... يُظهر مشاعره.
لم أسمع أي شخص آخر في الإذاعة يفعل ذلك.
كان الجميع يتعاملون بشكل أكاديمي نوعاً ما في الإذاعة باستثناء "بوب".
كان يجب أن تكون لطيفاً وإلا فلن تجذب المستمعين.
لكن "بوب" كان صاحب رأي.
وتعرف، حينها قلت، "فهمت! لا يهم إن كنت أعرف أي شيء."
لست متأكداً أن "بوب" كان يعرف أي شيء.
ولكنني إن تصرفت وكأنني أعرف أمراً
وتظاهرت بالجدية الشديدة واتخذت موقفاً،
فإن هذا هو المهم.
وهذه هي الحقيقة. إنها من أساسيات الإذاعة.
- لهذا كان يجب أن أقابله. - كيف كان اللقاء؟
كان جذاباً بصورة هائلة.
أعني، كان الرجل متحدثاً بارعاً، ويمكنه فعل كل شيء.
أكره التحدث أمام الجمهور. أتمنى أن تعودوا إلى بيوتكم.
لا، حقاً، أحب فكرة وجودي خلف المايكروفون بعيداً عن الناس.
كان لديك دائماً جمهور وأحببت ذلك.
حسناً، لا، أحببت الكاميرا ووجودي في الإذاعة.
فكرة وجود بشر أحياء كانت ترعبني.
أجل.
لكن عندما أحسنت تنفيذ الفكرة، أصبحت أفضل.
هل فكرت من قبل في تقديم هذا البرنامج، الخاص بـ"نتفلكس"،
من دون جمهور؟
يبدو لي أن تلك الفكرة كانت ستكون مشوقة لأنني أجد...
دعونا نجرب.
تظاهروا أنكم لستم هنا.
ها هو المصور. هذا لطيف، ويعطي شعوراً حميمياً.
- "هوارد"... - آسف. أجل.
على كل حال، لإجابة سؤالك...
- هل تستمتع بفعل هذا؟ - أحبه.
- أهذا يعجبك؟ - أجل.
ويأتي الناس لي ويقولون، "أخبرنا ماذا تريد أن تفعل."
فأرد، "يا إلهي، لقد مارست هذا العمل لمدة 35 سنة. لا أعرف ماذا أريد أن أفعل."
"ماذا تحب أن تفعل؟"
قلت، "أحب أن أحاور الضيوف أمام جمهور."
لهذا لدينا هنا جمهور، وأنت ضيفنا.
لكن هذا مختلف تماماً.
أجل، لكن ماذا في ذلك؟
- لا، هذا رائع. - نفس الشيء.
- لكن... - إننا نتسلى.
الآن...
بالمناسبة، إذا أصبح حديثنا جدياً أكثر من اللازم، أخبروني.
أستطيع ارتداء زي "فارتمان". سيستغرق هذا 5 دقائق.
وأنا...
- أو... - يا إلهي!
أو كما اعتدت أن أفعل في برنامج "ديف"،
لن أنسى أبداً، في برنامج "ديف" القديم، قررت الظهور مرتدياً ملابس امرأة.
و... أجل، شكراً.
"(ذا ليت شو)، 1995"
حسناً.
سأخبرك بالمرة التي سمعت عنك فيها.
عرفت أنك كنت تعمل، أعتقد بعد ذلك، في "واشنطن".
"واشنطن" العاصمة.
أجل، وهل قابلت "روبن" هناك في "واشنطن"؟
أجل.
"روبن" الرائعة.
"(روبن كويفرز) مقدمة البرنامج المشاركة لـ(هوارد)"
كنت أعرف أيضاً أنه بسبب عدم وجود جمهور لدي،
كنت أحتاج إلى شخص يمكنه الكلام،
شخص متحرر، يستطيع التعبير جيداً، وحسن الاطلاع.
كنت أحتاج إلى كل هذا. كنت أعرف ما أريده.
أين كنت سأجد هذا الشخص؟
كيف وجدت من تبحث عنه؟
هناك مخرجة برنامج رائعة اسمها "دينيس أوليفر"
كانت تعرف "روبن" من مدينة "بالتيمور" واتصلت بي وقالت،
"أنت ستأتي إلى محطتي الإذاعية.
أعرف أنك تبحث عن شخص يعمل معك.
أعرف امرأة متميزة.
ما رأيك في أن تتحدث معها عبر الهاتف؟
سأستمع إليكما وأرى إن كان هناك انسجاماً بينكما."
تحدثنا عبر الهاتف وبدأنا في الثرثرة.
- أجل. - وقد بدا لي وكأنه برنامج إذاعي.
بدا جيداً. قلت، "أشعر بالراحة مع هذه المرأة."
وهكذا قررنا أن نجرب.
والمرة الأولى التي فعلناها كانت على الهواء.
وقيل إنك كنت ستنضم إلى محطة "و.ن.ب.س".
وهي محطة عملاقة، بقدرة 50 ألف واط، وتردد عالي النقاء.
وكنت ستقدم برنامجاً بعد الظهر أو شيء كهذا.
وقيل إنك طُردت من "واشنطن"
لأنك قلت... اتصلت بشركة طيران...
اصطدمت إحدى طائرات خطوط طيران بجسر على نهر "بوتوماك".
صحيح.
واتصلت بشركة الطيران وقلت، "أردت أن أسأل...
كم سعر التذكرة من مطار (دولس) إلى الجسر؟"
أجل.
- سألت، "هل هذه تذكرة ذهاب بلا عودة؟" - أجل.
- أجل.
لهذا عرفنا أن أمراً سيئاً سيحدث.
بالمناسبة، قصة الجسر بها مغالطات كثيرة للغاية.
لم أتصل حقاً بأي أحد.
اعتدت على تقديم مقطع حيث ترن الهواتف.
وأقول، "مرحباً، أهذا جسر شارع 14؟"
كان جمهوري يعرف أنني لم أكن...
لم أكن بهذا الجنون كي أتصل بشركة طيران وأقول ذلك.
كان جنوني منهجياً.
حسناً، عندما ذهبت إلى "واشنطن"،
قررت أنني لن أخسر مرة أخرى.
كنت سأفعل أي شيء.
وكان إلهامي، إن أردت أن تسميه هكذا،
هو أن أصبح أقل صرامة،
وأن أتحدث عن أي موضوع يأتي إلى ذهني،
بمنتهى الشفافية، وبصدق تام.
وكان الغضب يتملكني ورغبت في التخلص منه.
هذه هي المقولة الخاصة بك.
كنت ستفتح عقلك تماماً
وتدع رأيك الشخصي الخالص يتدفق.
وهذا أمر رائع في الإذاعة، ولكنه يدمر حياتك الخاصة.
يمكن أن يسبب الفوضى. لا تمتلك حياة خاصة.
- تصبح رجلاً مجنوناً. - أجل.
وهكذا كنت.
لا أعرف كيف وافقت زوجتي الأولى على الزواج مني في تلك الفترة
لأنني كنت مستغرقاً تماماً في عملي.
وتلك ليست ظروف ملائمة لأي علاقة.
تعرف، عندما تكون...
- أجل. - تكون في نفق...
وتفكر في نفسك فحسب.
يكون من الصعب التفكير حتى في صالح أبنائك
بسبب طبيعة عملي.
لقد مررت بتجربة مماثلة
حيث كان كل ما يهمني هو الظهور على شاشة التلفزيون.
- أجل. - وإقصاء كل شيء آخر
أدرك الآن أنه الحياة ذاتها.
وقد كانت نقطة التحول عندما وُلد ابني.
وقبل ولادة ابني بـ15 سنة،
كنت في جدال مستمر مع صديقتي حينها حول تكوين أسرة،
وكنت أقول لها إننا يجب أن نتجاهل كل هذا
لأنني أركز على ذلك البرنامج التلفزيوني السخيف.
أجل. لم تكن لدي تلك القدرة على التفكير في الآخرين.
لم تكن لدي طريقة تمكنني من التعامل الجيد في العالم الواقعي.
عرفت كيف أتعامل من خلال الإذاعة. هذا ما كنت أجيده.
دعني أسألك عن شعور القلق والوسواس القهري.
- هل تناولت أدوية لأي منهما من قبل؟ - كلا.
لكنك خضعت للعلاج النفسي لفترة طويلة. هل ساعد ذلك مع القلق والوسواس القهري؟
قبل العلاج النفسي، والذي لم أخضع له،
لم أدرك... أنني مريض.
لم أكن أعرف... أحياناً كنت أقضي ساعة أو 2 في الحمام،
أستعد للذهاب للعمل،
وألمس محتويات المكان. لم أقل لنفسي أبداً...
"كيف سأعالج هذا؟ إنه يزعجني."
كنت أفعل ذلك فحسب، وأنتهي منه وأذهب إلى العمل لممارسة مهامي.
هذا يبدو جنونياً، ولكنني لم أكن مدركاً...
الآن، استطعت أن أفهم
أن هذا السلوك هو محاولة التحكم بعالم
لا يمكن التحكم به.
تفكر بطريقة غامضة ما أنك تمتلك السيطرة،
أنني إذا فعلت ذلك، عندما تظهر التقييمات، سأكون رقم 1.
وكان الضغط هائلاً. أذكر وجودي في إذاعة "إن بي سي".
أذكر قدوم شخص من المبيعات إلي
ليقول، "(هوارد)، ستأتي بطاقة تقييمك اليوم."
وعندما أسمع "بطاقة تقييم" أعتقد أن ذلك هو أسوأ ما يمكن سماعه.
كانت بطاقة تقييمي آتية. ستُعلن تقييمات البرامج.
وإن كنت الأول في المجال، فلم أكن أنتشي من الفرحة الغامرة.
- بل كنت أفكر، "تخلصت من هذا!" - صحيح.
"كيف سأحقق ذلك ثانية؟ ما هي الخطة؟"
وكنت أستغرق ساعات في التفكير حول ما يمكنني فعله فيما بعد لأفوز.
أعرف أن التقييمات تُقاس بربع الساعة
وكانت هناك بيانات تسمى تقديرات ربع الساعة.
إذا نجحت في جعل الجمهور يستمع لمدة بين 14 دقيقة إلى 16 دقيقة بعد الساعة،
وفترة ربع الساعة تلك هي ما يقضيه الجمهور مع البرنامج وهي تزيد من نسب الاستماع
ومع هذه الزيادة، تصل تقييماتي إلى القمة.
هل تعني أن الدقيقة الإضافية ستعطيك نصف ساعة كاملة؟
كنت أستطيع تقديم برنامج في وقت معين، أنظر إلى الساعة وأجدها 14
فأبداً في التحدث بأكثر الأشياء سخافة
لجذب انتباه المستمعين.
أصبحت أسطورة البرامج الإذاعية.
دعنا نتحدث عما حدث بينك وبين لجنة الاتصالات الفدرالية.
الغرامات على المحطات.
يا إلهي، لا يمكن أن تتخيل...
كم كان مجموع الغرامات في نهاية عملك في المحطات الإذاعية الأرضية؟
بدأت ببضعة آلاف، ثم زادت إلى 1,2 مليون.
تعرف، كانت واحدة من أولى الغرامات التي دفعتها للحكومة،
حين أقمت حفل عيد الميلاد المجيد على الهواء
فأتى شخص وقال إنه سيعزف البيانو بقضيبه.
كان... لا تستطيع رؤية ذلك في المذياع.
- لا. - كان متروكاً للخيال.
وغُرمت لذلك.
قلت لهم، "لم يعزف الرجل البيانو بقضيبه حقاً."
القصة التي قرأتها عن تلك الحلقة
هي أن هناك امرأة أثناء عطلة الأعياد شغلت المذياع
لأنها كانت تحب أغاني عيد الميلاد المجيد،
وبدلاً من الأغاني...
- سمعت هذا. - أجل.
وأصيبت على الفور بمرض الجذام
لأن أي شخص يسمع كلمتي "قضيب" و"بيانو"، يصاب بالجنون.
لكن ذلك هو ما حمسني للعمل في مجال الإذاعة.
هذه مجرد كلمات وكنت أشعر أنني أقود ثورة من نوع ما.
في "نيويورك"، شارك ملك الإذاعة "هوارد ستيرن"،
وهو أحد أهم أهداف لجنة الاتصالات الفبدرالية في حربها ضد الفحش،
في تجمع حاشد للتنديد بلجنة الاتصالات الفبدرالية
لتهديدها ما يسميه بحقوقه الدستورية الأساسية.
عندما كنت أستمع إلى برنامجك...
توقفت عن الاستماع لبرنامجك مبكراً
لأنني سمعتكم تتكلمون عني بطريقة سيئة.
وقلت لنفسي، " يا للهول، لا أحتاج لهذا!"
ثم فكرت، "حسناً، ربما لو استضفته في برنامجي،
سيتوقف عن ذكري بالسوء.
ربما لو اتصلت به، سيتوقف عن قول هذه الأشياء.
ربما لو قبلت دوراً في فيلم (برايفت بارتس)،
سيتوقف عن مهاجمتي."
ثم ذات مرة، قال لك أحدهم،
"هل تعرف ماذا قال (ليترمان) في برنامجه؟
ليس في البرنامج، بل في التمهيد.
لقد قال شيئاً فظيعاً عنك."
وقلت أنت، "حقاً؟ حسناً، دعنا نرى."
ثم وصلت لك تقييمات الفترة الليلية
وبدأت تراجع القوائم الـ32 للإعلام
وقارنت تقييماتي بتلك الخاصة بـ"جاي لينو".
لكي تنتقم مني فحسب.
لكن حدث شيء ما.
وأصبحت أنت وأنا على وفاق
أو صديقان بالصورة التي تخيلتها دائماً.
وللكثير من الأسباب،
تلقيت منك اعتذاراً مخلصاً.
- أجل. - فماذا كان...
وأنا واثق من أنني لم أكن الوحيد الذي اعتذرت له.
ماذا تغير؟
لقد اعتذرت للكثيرين.
وسأخبرك بالسبب. أعتقد أنني قضيت وقتاً طويلاً حتى نضجت.
وأعزو هذا إلى العلاج النفسي.
مرة أخرى، تعرف، كنت شاباً حانقاً ممتلئاً بالغضب.
كنت غاضباً منك، لأنك كنت تظهر في التلفزيون، وتستضيف جمهوراً.
لم يكن هناك مبرر أو سبب لهذا. لم أكن أحب أي إنسان.
لم أكن أحترم أي شخص. كنت أعتقد أن هذه كانت طبيعتي.
وبدأت في الخضوع للعلاج النفسي.
هل كان كل هذا بسبب غياب الاعتداد بالنفس؟
أجل، أظن ذلك.
وأعتقد أيضاً أنه غياب اختبار النفس.
وأظن أنه من خلال العلاج النفسي،
بدأت أحب الحياة قليلاً.
بدأت أقدر ما هو جيد.
وواحدة من تلك الأشياء كانت علاقتي بك،
حيث أدركت ما فعلته من أجلي.
لقد خنت ثقتك بي
وشعرت بالخزي.
في الحقيقة، كنت أحبك وكنت أشعر بعلاقة قوية معك.
ماذا عن "بيث"؟ هل كان لها تأثير في بعض من هذا؟
كان لـ"بيث" تأثير هائل علي لأن...
"(بيث ستيرن)، زوجة (هوارد)"
بالمناسبة، لم أكن لأكون على علاقة مع "بيث"
حتى فتحت قلبي، لم أكن لأصبح زوجاً جيداً.
لم أرغب في أن أفشل ثانية.
لا أريد أن أستمر في الحديث عن نفس الأمر،
ولكن دعني أعود إلى تلك الحلقة حين كنت تقرأ التقييمات،
لم أكن قد قلت أي شيء عنك.
- صحيح. - وهذا هو ما...
- بالطبع. - لقد أزعجني ما فعلته.
على كل حال، بعد مجموعة من الأشياء السيئة
التي قالها "هوارد" عني، وعن زوجتي وعن...
لم أكن أنا فحسب.
هذا جزء من اعتذار "هوارد" وأتمنى أن تتمكنوا من رؤيتها.
- ها هي. - لقد رسمت هذه لزوجتك.
- أجل. - لأنني شعرت بالندم.
لقد قلت أشياء سيئة لأن الكلمات لم تكن تعني شيئاً لي.
الكلمات لم تكن تجرح.
بالطبع تجرحني أنا إن قال أحدهم شيئاً سيئاً عني،
ولكن كل ما كنت أعرفه، هو أن كل شيء كان مزحة.
- أجل. - الكلمات لا تعني أي شيء.
في الواقع، اعتادت أمي أن تقول لي، "الكلمات لا تعني أي شيء."
وصار ما قالته قناعة لدي.
لقد كان الأمر...
لذا، عندما كنت أتحدث عن تقييماتك
أو عن علاقتك أو عن أي شيء من هذا القبيل،
كنت أفترض، "إنه لا يهتم بهذا."
ولكن ذلك كان سيئاً وقد جرحك.
فسألت نفسي، "لماذا أجرح ذلك الرجل الذي أحبه وأحترمه كثيراً؟"
وهذا حقاً رجل أستطيع الكلام والتواصل معه
لأننا نعمل في نفس المجال لفترة طويلة
وربما يمكنه أن يعلمني شيئاً أو...
لا أستطيع تعليمك أي شيء، ولكن، تعرف...
هذا ما اكتشفته، ولكنني اعتقدت ذلك.
لكن، "هوارد"، التغيير لم يؤثر في شعبيتك بالسلب.
لا يزال الناس يحبونك.
مستمعون جدد طوال الوقت.
شكراً.
حسناً، بعضهم لا يحبوني.
حين تحدثت عن هذا في الإذاعة الفضائية،
قال بعض من كانوا من المعجبين بي لفترة طويلة،
"تعرف، أنت متساهل، لم تعد كما كنت في الماضي."
يفعل الناس ذلك، ولكني سأخبرك بشيء، إن سمحت لي.
أعتقد أن سبب نجاحي
هو أنني كنت دائماً صادقاً مع الجمهور.
عندما كنت أذكر تلك الأشياء عنك،
كنت مقتنعاً بما أقوله.
كنت ساخطاً وأشعر بالغضب.
والآن بعدما تفتحت على أفكار جديدة،
هل كنت سأظل على موقفي السابق لإرضاء ذلك الأحمق
حتى لا يجلس هناك ويقول، "لقد تغيرت"،
أم أنني سأصطحب الجمهور إلى مكان جديد؟
أعتقد أن البرامج الإذاعية السيئة هي التي لا تغيرها باستمرار.
- يجب أن تغيرها. - هذا صحيح.
لن تكون مشوقاً، ولن تكون ناجحاً
إن ظللت تقدم نفس البرنامج
الذي قدمته عندما أتيت إلى "نيويورك"، تقديم هذا الآن...
سيبدو سخيفاً.
سيبدو غريباً
كما لو كنت ترتدي ملابس شخص آخر أو شيء كهذا،
وقد رأيتك تفعل ذلك.
الآن، اشرح لي الفارق بين الإذاعة الفضائية
حيث تحظى بحرية أكبر في الكلام...
أجل، أعمل الآن في "سيريوس إكس إم" وهي محطة إذاعية فضائية كما تعرف.
أحب العمل هناك.
والسبب في أن الحكومة لا تتحكم في الإذاعة الفضائية
هو أنها خدمة مدفوعة، وغير مفتوحة للجميع.
وقد جعلني ذلك فجأة أعيد التفكير في الأمر برمته.
عندما فكرت في الذهاب للإذاعة الفضائية
اعتقدت أنني سأتصرف كشخص مجنون عنيف بلا ضابط أو رابط.
تحطمت قيودي، وكنت جامحاً،
وعندما ذهبت إلى هناك، قلت، "لن ينجح هذا أبداً."
المضحك في الأمر أنهم كانوا يرفضون كل طلباتي.
هنا، لم يتصل بي أي شخص من الإدارة.
- قالوا، "افعل ما تشاء." - أجل.
"إن أردت أن تستمني، فافعل. لا يهمنا.
حافظ على رضا معجبيك فحسب."
- أحضروا البيانو. - أجل.
فجأة قلت لنفسي، "يا إلهي، لن ينجح الأمر.
هذا هراء. ليس هذا ما عملت في الإذاعة من أجله."
وقلت، "يمكننا أن نفعل ما هو أفضل."
ووجدت طرقاً للتواصل مع جمهوري بشكل جديد.
حدثني قليلاً عن "دونالد ترامب".
لقد استضفت "دونالد ترامب" مرات عديدة
- أكثر من أي شخص آخر في الإعلام. - هذا صحيح.
في فترة من الفترات اعتبرته صديقك وعندما كان يأتي إلى برنامجنا،
يكون دائماً ضيفاً كبيراً.
- بالتأكيد. - كان الناس يحبون رؤيته.
وكان يمكن السخرية من شعره، ومن بدانته،
ومن كونه صاحب عقارات مهلهلة.
هل كنت تفعل هذه الأشياء معه أيضاً؟
"دونالد" كان ينطبق عليه وصف "الضيف العظيم".
أجل.
بالنسبة لي، أي ضيف يأتي ويقول أي شيء
يدور في عقله هو ضيف عظيم.
وكان يتعامل بود ومهما كان السؤال الذي أوجهه له، كان يجيب.
- أجل. - بطريقة صادقة ومدروسة للغاية.
أقول له، "(دونالد)..."
كنت أدعوه بالسيد "ترامب"، كان يحب ذلك. أقول، "سيد (ترامب)...
أخبرني...
من أكثر النساء جمالاً؟
إن طلبت منك بعض الأسماء، هل يمكنك أن تخبرني من الأكثر جمالاً؟"
يجيب، "في البداية..."، بشكل مباشر.
"الأكثر جمالاً يا (هوارد) لسن الممثلات.
بل العارضات والكثير من الفتيات
اللاتي يعملن في... تعرف، أي واحدة في مجال الترفيه.
حقاً، أرى جمالهن 6 أو 7 من 10."
فأرد عليه قائلاً، "(دونالد)، أعتقد أن (أنجلينا جولي) رائعة الجمال."
"7".
- "حقاً؟ لماذا؟" - "حسناً، بربك."
ثم يقول، "أتعرف من الأكثر جمالاً؟" أسأله، "من؟"
يجيب، "ابنتي (إيفانكا)، إنها 10."
هذا مثال من مناقشاتنا.
رباه!
بالطبع، مع وجود الإنترنت الآن، كل هذه التسجيلات متاحة.
ولا يزالوا يستخدمونها بشكل مستمر.
وما هو انطباعك عنه الآن؟
ليس كشخص كنت تعرفه، وكان لك تاريخ معه،
ولكن كشخص يدير بلدنا.
حسناً، آسف، شخص في منصب الرئيس.
حسناً...
تعرف، لقد كان أمراً محرجاً للغاية
لأن "دونالد" طلب مني التحدث في مؤتمر الجمهوريين.
- حقاً؟ - أجل.
وكان يتصل بي أثناء حملته الانتخابية كثيراً
ويقول، "هل تشاهد هذا؟"
وكان هذا يضحكني
لأنني كنت أشعر في أعماق قلبي
أن هذه الحملة الانتخابية كانت لبيع كتاب أو علامة تجارية.
لم أكن أفهم حقاً أنه كان يريد فعلاً أن يصبح الرئيس.
أجل، أعتقد أن تلك كانت هي الفكرة السائدة.
لقد وُضعت في موقف محرج للغاية
حيث كنت سأضطر للتحدث علانية وأمامه عن أنني أدعم "هيلاري كلينتون".
كنت أدعمها دائماً، وكنت صادقاً مع "دونالد".
قلت له، "تعرف، أنت أيضاً يا (دونالد) كنت تدعم (هيلاري)"،
وقلت...
أعتبر "دونالد" صديقاً، ولكن توجهاتي السياسية مختلفة.
حسناً، لا أرتبط به بنفس العلاقة التي كانت بينكما.
لكني أشعر بالقلق على ابني البالغ من العمر 14 سنة.
ماذا سيحدث، تعرف، عندما يبلغ عمري،
كيف سيكون الوضع حولنا؟
دعنا نتحدث عن... أخبرني عن حبك ودعمك للحيوانات.
لطالما أحببت الحيوانات،
ولكن زوجتي مهووسة بمساعدة الحيوانات،
وهي من شجعتني على هذا.
عندما أقمنا معاً في البداية،
حصلنا على كلبة "بلدوغ".
كلبة جميلة.
وازدهرت علاقتنا نوعاً ما
من خلال حب هذه الكلبة فقد كانت بمثابة ابنتنا.
ليس لدينا أنا وهي أطفال.
لدي 3 بنات كبيرات من زوجتي الأولى.
لهذا أصبحت الكلبة ابنتنا.
وبدأنا في التفكير في الحيوانات وكيف يمكننا مساعدتها.
وبدأت "بيث" في الانغماس في تلك المؤسسة،
"نورث شور أنيمال ليغ".
- أجل. - ومن هناك بدأ الأمر.
"(نورث شور أنيمال ليغ)"
جمعنا الكثير من المال لبناء جناح كامل
في مقر "نورث شور أنيمال ليغ"
حيث تستطيع الحيوانات العيش في بيئة مفتوحة.
لأن الحيوانات في الملاجئ، تعرف،
يضعونها في أقفاص وتظل بعضها هناك لسنوات.
ولهذا تستطيع الآن التجول بحرية حتى يأتي من يتبناها
وتظل أكثر صحة.
ثم وصلنا إلى أكثر من ذلك حيث بدأنا نتبنى الحيوانات.
يكون لدينا طوال الوقت حوالي 20 أو 30 قطة في منزلنا.
تعرف، نقدم لها الرعاية. الكثير منها مصابة بالعمى أو مريضة.
ثم نعرضها للتبني.
لقد تحول الأمر إلى ولع بالنسبة لكلينا، ولكن زوجتي هي الملهمة.
لقد ذكرت بناتك الـ3.
أخبرني بعمر الفتيات وماذا تعملن.
بناتي رائعات. إنهن حقاً كذلك.
لقد كبرن وصرن نساء جميلات للغاية.
وأنا فخور بهن جميعاً لأن...
ابنتي الأصغر، تريد أن تصبح ممرضة متدربة.
إنها في كلية التمريض الآن، و...
إنه أمر لا يُصدق أن ابنتي تريد فعل هذا.
اتصلت بي منذ أيام وقالت، "أبي...
لقد حقنت شخصاً لتوي للمرة الأولى."
فقلت لها، "رائع"، وقلت لنفسي، "ما الهدف من هذا؟"
"ربما تريد أن تخدم كبار السن وتساعد المرضى."
وهذه فتاة كان يمكنها أن تحصل على...
إنها لم تفعل أي شيء مرهق من قبل لأنها من أسرة ثرية.
وتريد الآن أن تكرس حياتها للآخرين.
والتفكير في أن ابنتي تريد فعل هذا يجعلني أتأثر لحد البكاء.
أما ابنتي الثانية، الوسطى...
شاركت في العمل الاجتماعي لسنوات
وعادت إلى الجامعة للحصول على الدكتوراة وتزوجت حديثاً.
إنها تريد تطوير نفسها تعليمياً.
وكانت تعمل بشكل متميز مع الأطفال الذين يحتاجون للرعاية.
وابنتي الكبرى تدرس لتصبح حاخام.
- مذهل. - أجل، لذا...
هذا مثير للإعجاب.
- أجل. - تهاني.
أجل، أشعر بالفرحة وأنا فخور بهن للغاية.
كأب، هل شعرت بالقلق من قبل
أن تاريخك الماضي قد يدفعهن إلى أجواء من عدم الاستقرار؟
أجل، وتعرف شيئاً، إن ذلك...
مرة أخرى، أنانيتي والتفكير الأحادي
مع عملي الإذاعي كان لهما تأثير عليهن، أنا متأكد.
إنهن غير موجودات هنا ليقلن لك، لكنهن على الأرجح سيقفن ويشهدن بذلك.
ولهذا قضيت الكثير من الوقت مع بناتي
وتحدثت معهن عن تلك السنوات الماضية وعن أنانيتي
وعن انشغالي عنهن في بعض الأوقات.
وقد كن صريحات بقسوة معي، وأتفهم ذلك.
وكان ذلك مريحاً للغاية وقربنا من بعضنا البعض.
أنصح أي أب بفعل نفس الأمر، وخاصة من لديه بنات.
إن أفضل طريقة للتقارب هي بأن تسمحوا لهن بالتعبير عن مشاعرهن
وإخباركم بأحاسيسهن الحقيقية.
لن تكون مشكلة إن سمحتم لهن بفعل ذلك.
لا تعتبروا هذا خطراً.
أعني، اسمعوا...
لا تأخذ النصائح الأبوية مني.
حسناً، يمكنني أخذ النصائح الأبوية من أي شخص
لأن ابني وُلد عندما بلغت الـ57 بحق السماء!
كيف تتدبر ذلك؟
حسناً، لا أعرف. يجب أن تسأله هو.
هل تقرأ له ليلاً؟
إنه في الـ14.
هل كنت لتقرأ لي ليلاً؟
اعتاد الناس أن يطلبوا مني هذا طوال الوقت وأعتقد أنني ارتكبت خطأً هنا.
أعتقد أنني ظهرت لفترة طويلة على شاشة التلفزيون،
وأظن أن السبب هو أن أصحاب السلطة كانوا يخشون طردي.
أعتقد أن كل منهم كان يقول للآخر، "أخبره أنت." أظن أن هذا ما حدث.
ليست لديك تلك المشكلة.
لذا، أعطنا فكرة عما تنوي فعله.
لا أعرف.
لدي 3 سنوات متبقية في عقدي مع "سيريوس إكس إم".
إننا نقدم بعض الأشياء المثيرة. هناك حلم يراودني.
أحب الرسم ولعب الشطرنج. أمارس العديد من الهوايات.
- وهل التصوير الفوتوغرافي منها أيضاً؟ - أجل.
أحب قضاء الوقت مع بناتي.
وأحب للغاية قضاء الوقت مع زوجتي. إنها امرأة متميزة.
- إنني محظوظ للغاية. - أين تذهبان لقضاء العطلات؟
حسناً، لا نذهب لأماكن كثيرة... نحب البقاء في البيت.
لا نغادر المنزل أبداً إلا للتمشية.
حسناً، عرفت أنك قررت القدوم إلى "يوتا" معنا.
حسناً...
لأنني سمعت أنك ستذهب إلى "كليفلاند" لمشاهدة فرقة "بون جوفي".
حسناً، لا، "ديف"...
أعني، تقع في الغرب من هنا.
إن "يوتا" على بعد خطوات من "كليفلاند".
- حسناً... - سيكون هذا رائعاً.
يجب أن أخبرك، تعرف...
مع برنامج "نتفلكس" هذا...
من يعرف؟ لم أكن أعلم شيئاً عن هذا البرنامج.
طلب مني "ديف" الحضور وتعجبت من المفاجأة لأن...
تعرف، أنا، لم أكن أتوقع...
سألت نفسي، "لماذا يطلب مني أنا الحضور؟ سيكون حواراً مريعاً.
وماذا لو خذلته؟ ستكون التوقعات مرتفعة."
ما شعورك الآن بشأن التجربة؟
أشعر أنني أفسدت برنامجك.
- لا. - أشعر بهذا حقاً.
هل استمتعت بوقتك؟
بربك، لقد تسليت قليلاً.
لا أعرف إن كانت مسلية لأن...
سنستمتع أكثر في "يوتا".
أشعر أن الحلقة جيدة، ولكن في لحظة ما،
لا أعرف إن كنت تعلم أم لا،
تلقيت اتصالاً، "يريد (ديف) تسجيل الحلقة في (إنديانا)."
في جامعة "بول ستيت"، التي تخرج منها.
قلت، "هل فقد عقله؟"
- قلت... - أعتقد أن هذه علامة على الجنون.
ما وصفته للتو هو أكثر فكرة مجنونة لعينة
سمعتها في حياتي!
إنها كذلك.
لقد دعاني ضيفك "جورج كلوني" إلى منزله في "إيطاليا".
لم يدعوني أنا.
- لن أذهب. - حقاً؟
خذ دعوتي. لا، لأنني...
يا إلهي، سأكون محرجاً للغاية في منزل ذلك الرجل.
- وماذا سأفعل هناك؟ - بالضبط.
ماذا لو أردت أكل شيء كتفاحة مثلاً؟
- هل يجب أن أطلبها؟ - أجل.
لا أريد أن أكون تحت رحمة أي شخص.
أجل، هل استيقظت مبكراً؟ هل أصدر الكثير من الضوضاء؟
سمعت أيضاً أن من يذهبون إلى منزله...
أعرف بعض من ذهبوا. كنت أفكر في الأمر، ربما تكون رحلة جيدة.
إنه يحب عمل المقالب في ضيوفه.
- لا أحب ذلك. - أنا أكره المقالب.
لا، نحن لا نريد ذلك.
ألا تريد أن تقول له، "اسمع، أنت وسيم، ولكنك لست مضحكاً"؟
هذا صحيح، أجل.
إن امتلكت هذا الوجه، ستكون مضحكاً.
لكن لا، على كل حال، إنه رجل رائع، ولكن...
لن يرغب في وجودي في "إيطاليا". ثق بي. سيقضي معي وقتاً بائساً.
ستستضيف 6 ضيوف. من الآخرون؟ "أوباما"، "كلوني"، وأنا، من أيضاً؟
استضفت "ملالا يوسفزي".
إنها مسلية.
أنا معجب بها.
و"تينا فاي".
"تينا فاي"، إنها رائعة.
- دعني أحدثك عن "ملالا يوسفزي". - أحب "تينا فاي".
أحب "ملالا" أيضاً. بلغها تحياتي، ولكن لا تخبرها أنني كنت "فارتمان".
لن تفهم الأمر. لكنها...
- إنها معجبة كبيرة بشخصية "فارتمان". - حقاً؟
أجل، هذا كل ما كنا نتحدث عنه.
هذا من أكثر الأشياء التي فعلتها جنوناً.
حسناً، انتهينا. اسمع...
- هل اكتفيت مني؟ - "هوارد"، أنت الأفضل.
بارك الله فيك. أفضل تمنياتي لك ولأسرتك.
- شكراً. - "هوارد ستيرن"، سيداتي وسادتي.
"جنوب (يوتا)"
ربما تفكرون، "حسناً، رباه، يبدو أن هذه خيول.
ما علاقة هذا بالحوار مع (هوارد ستيرن)
في وسط مدينة (نيويورك)؟"
نحن هنا في "يوتا".
هذه عالمة الحفريات "كريستا سادلر".
ودعوت "هوارد" للانضمام إلينا،
وقد حاول كثيراً وبذل قصارى جهده للقدوم،
ولكنه اكتشف أنه لا يملك قميصاً خفيفاً،
لهذا سأكون أنا و"كريستا" فحسب.
هذا "توم" وذلك "روكي".
أخبري المشاهدين بمكاننا.
إذن، حسناً، نحن الآن على أرض
رُفعت من قائمة حماية الآثار.
وهذا الأثر هو "غراند ستيركيس-إسكالانتي"
والذي لم أسمع عنه
إلا عندما نُزع جزء منه
بقرار رئاسي.
وهكذا، لم يعد رسمياً جزءاً من الأثر.
أجل، نحن نقف على أرض لا تزال ملكاً للحكومة الفدرالية،
ويديرها مكتب إدارة الأراضي،
ولكنها لا تتمتع بالحماية كأثر قومي.
أجل، علاقة هذا بـ"هوارد ستيرن"،
هي نفس العلاقة بأي مواطن أمريكي آخر.
هذا كل شيء.
المكان الذي نمر به الآن يصل عمره إلى 210 أو 215 مليون سنة.
- وهذا... - 215 مليون سنة!
لكنها أرض شابة.
- حقاً؟ - من الناحية الجيولوجية، شابة، أجل.
- لا تمزحي! - أجل.
لدي ربطات عنق بهذا العمر. لا تهتمي. إنها مزحة قديمة.
اشرحي لي الخطر
إذا أُقر قانون تعديل الحدود هذا.
إذا تمكنوا من تحويلها إلى مراعي جيدة، ربما...
ربما يقرر الناس أن يشقوا طرقاً عبر الأرض.
يمكنهم فعل ذلك.
إن هذا، أعني...
أعرف أن هذا الحوار أفضل من الشكل الجمالي.
أجل.
لكن إن أتيت إلى هنا وألقيت نظرة على هذا، سأقول، "أتعرفين شيئاً؟
لم لا ندع هذا المكان تحت الحماية؟ ما المشكلة في ذلك؟"
حتى إن لم يكن هذا المكان جميلاً،
فلا نزال نحتاج أن نحمي هذه القطع من الأرض.
لأنها موجودة وتختفي بسرعة فحسب.
الآن، أريد أن أكرر أن الهدف هو، عند الغروب،
سأكون على حصان...
- تسير في اتجاه الغروب. - على حافة جبل، وأترك ظلاً مع غروب الشمس.
- هل ستكتفي بالسير في طريق نهر؟ - أجل.
- حسناً. - أجل.
هذا جيد.
أما زلت ترغب بالامتطاء أكثر؟
يمكنني فعل هذا طويلاً.
- هذا لا يُصدق. - رائع.
هل يرغب أحدكم في جولة؟
ترجمة "مينا الروماني" سحب الترجمة د. محمد حباله muhammedhebala@yahoo.com